Četvrtak, 23. maj/svibanj 2013, 12:26 CET

Srbija

Dačić vraća Evropu u Drugi svetski rat

Premijer Srbije i ministar unutrašnjih poslova Ivica Dačić
Premijer Srbije i ministar unutrašnjih poslova Ivica Dačić
Veličina slova - +
Premijer Ivica Dačić ponovo je ustalasao javnost, ovoga puta svojom izjavom na jednoj komemoraciji žrtvama fašizma u Drugom svetskom ratu kojom je, kako tvrde naši sagovornici, praktično falsifikovao istoriju i poslao problematične poruke, ne samo domaćoj, već i evropskoj javnosti. On je rekao da su Evropu počeli da grade oni koji su poraženi u Drugom svetskom ratu i da sada uslovljavaju ulazak Srbije u EU, da su poražene nacije postale važnije na Balkanu, nego što je Srbija i srpski narod koji se borio protiv fašizma.

Neke od teza koje su protumačene kao direktna aluzija na Nemačku, koja ima najtvrđi stav u odnosu na uslove Beograda na putu za EU, posebno kada je o Kosovu reč, i koja traži vraćanje viznog režima za Srbiju, Dačić je pokušao da demantuje tvrdeći da su ga mediji pogrešno preneli.

Prvi Dačićev partner u Vladi iz većinske napredne stranke Aleksandar Vučić, shvativši koliku štetu može da nanese kontroverzna Dačićeva izjava koja se pre svega odnosi na Nemačku, saopštio je:

“Jutros sam razgovarao sa gospodinom Dačićem, on mi je rekao da je njegova namera bila potpuno drugačija... Ne mislim da iko planira i da iko misli da vodi Srbiju u drugom pravcu od Evrope, ali i da neko planira, to nije realno da se dogodi, ove Vlade tada ne bi bilo”.
Aleksandar VučićAleksandar Vučić
x
Aleksandar Vučić
Aleksandar Vučić

Pre toga je članica Predsedništva te stranke Jadranka Joksimović poručila da je u interesu Srbije da se okrene budućnosti i strateškom partnerstvu sa EU, posebno onima koji danas predstavljaju motor razvoja čitave evropske ekonomije, poput Nemačke i Francuske.

Na Dačićevu izjavu reagovala je Maja Kocijančić portparolka Visoke predstavnice EU rekavši da je za članstvo u EU neophodna i odgovorna retorika, dok je predstavnik u Evropskoj komisiji Peter Stano uzdržano rekao da je Evropska komisija "primila na znanje ono što je javljeno da je rekao srpski premijer, ali mi ne dajemo nikakve opaske ili osvrte na izjave političara“.

Pre toga, premijer je krivicu svalio na medije i tražio izvinjenje od nekih od njih zbog loše interpretacije rečenog.

“Odmerio sam šta je trebalo da kažem i za to snosim odgovornost. Mislim da nisam pogrešio, jer nikoga nisam povredio. To sam govorio i u UN. Da su države koje su vodile Drugi svetski rat napravile EU. A mi ovde na Balkanu tavorimo 20 godina posle sukoba”, rekao je naknadno premijer Srbije.

Šta je Dačić zapravo rekao? Ovo je deo njegove izjave na komemoraciji žrtvama fašizma u Dragincu:



Nacionalizacija antifašizma

Ako je prejak naslov na koji je između ostalog reagovao Dačić ("Zločinci nas ne puštaju u EU) , to ipak ne dovodi u pitanje suštinu Dačićevih teza.

„Odmah posle Drugog svetskog rata oni koji su počinili ovaj zločin su počeli da grade novu Evropu... U borbi za ljudske vrednosti, za evropske vrednosti Srbija je dala mnogo više nego što su neke druge države koje su veoma lako postale članice Evropske unije i koji dan danas govore o tome kako Srbiji tamo nije mesto, koji nam svakoga dana prete, govore da Srbija treba da prizna nezavisnost Kosova, da treba da nam vrate vize i sve ostalo što ne spada više u domen jedne ozbiljne politike“, rekao je Dačić aludirajući sasvim jasno na Nemačku.

Spoljnopolitički komentator Bojan Al Pinto Brkić ocenjuje:

„Političari iz Srbije, kada daju ovakve izjave, ponekad ne samo što ne razmišljaju o efektima tih izjava, nego ne razmišljaju o tome kako bi one mogle kasnije stvoriti neku vrstu trajnog nepoverenja kod njihovih sagovornika. Ovo je poslednja epizoda sa Nemačkom od koje verovatno zavisi budućnost Srbije u EU, jer Nemačka svojim uticajem i svojom ulogom svakako može određivati i tempo i uslove priključenja Srbije.“

Vladimir Gligorov iz bečkog Instituta za međunarodne odnose kaže da nije slučajno što se u Srbiji problematizuju pricipi na kojima je stvorena EU.
Zagorka GolubovićZagorka Golubović
x
Zagorka Golubović
Zagorka Golubović

“Kao što znate, postoji ideja koja se često pominje u intelektualnom podzemlju da je EU u stvari fašistička tvorevina“, navodi Gligorov.

Svojom izjavom, Dačić je ne samo udario na Nemačku, već falsifikovanjem istorije celog regiona.

Profesorka Zagorka Golubović kaže, komentarišući tvrdnju Ivice Dačića da je Srbija uvek bila na strani antifašizma.

“On ne kaže da je DEO Srbije bio na strani antifašizma. A da je upravo ona Srbija kojoj je on bio na čelu i Milošević, bila nastavak fašizma. To može da proizvede reakcije kod našeg naroda koji na žalost, prvo, ima kratko pamćenje, drugo, vrlo je prijemčiv na reči, zaboravljajući nešto što mu je inače teško da pamti, a to su 90-te godine, godine u kojima je narod najviše stradao”, ističe Golubović.

I istoričar Srđan Milošević dovodi u pitanje interpretiranje istorije od strane premijera Ivica Dačića. I ko je bio učesnik antifašističke borbe na Balkanu.

“Reč je o nacionalizaciji antifašizma i o nastojanju da se istakne značaj sopstvenog, a umanji značaj drugih naroda u borbi protiv fašizma. To je u punoj suprotnosti sa onim što je bila stvarna istorija antifašističke borbe u Jugoslaviji. To je bio jedan internacionalni pokret, jugoslovenski, u kome su učestvovali svi jugoslovenski narodi”, ističe Milošević.

Ova poslednja izjava Ivice Dačića koja je i dalje sporna, bez obzira na njegove naknadne intervencije, jedna je u nizu izjava predstavnika novih vlasti koje nas vraćaju u sistem vrednosti 90-ih godina. Kao što je Dačićevo uporno pominjanje deobe Kosova, pa cinično komentarisanje evropskog stava o Paradi ponosa.

Doduše, nije jedini Dačić koji šalje neevropske poruke iz Beograda. Novi predsednik Tomislav Nikolić je to uradio tri puta, tri puta je sa Andrićevog venca poručio da u Srebrenici nije bio genocid. I to sve u vreme kada nova vlast, koja ima veliku hipoteku učešća u ratovima 90-ih, treba da dokaže svoju evropsku orijentaciju.

Branka Mihajlović

mihajlovicb+rferl.org

Novinarstvom se bavi od 1972. godine kada je diplomirala žurnalistiku na Fakultetu političkih nauka u Beogradu. Jedan je od osnivača Nezavisnog sindikata Radio-televizije Beograd, koji se protivio zloupotrebi profesije i upotrebi jezika mržnje u pripemi rata na teritoriji bivše Jugoslavije. Od 1995. do 2006. radi u Radiju Slobodna Evropa u Pragu kao novinar, od 2006. je dopisnik Radija Slobodna Evropa u beogradskom birou.
Ovaj forum je zaključen
Sortiranje komentara
Komentari stranica of 2
    Naredni 
Ime: gomolava Grad: Njemacka
20.10.2012 13:29
Danasnja Srbija je jedina drzava na tlu Evrope koja neumorno vec dvadeset godina tone u fasisticki mulj. Vladajuca garnitura, sve Milosevicevi puleni, cvrsto institucionalizuju fasisticke vrednosti na jednom prostoru Evrope. To ne moze dugo potrajati, samo da ishod ne bude tragican onog momenta kad tom, propagandom zatucanom narodu, neko ne otvori oci. Nemojte da cekate na svog de Gola, nego ga trazite. Samo izgleda da je vec kasno i kako stvari stoje taj ce vodja biti, niko drugi, do Dacic. A onda u zdravlje.

Ime: Joxa Grad: Chapel Hill
20.10.2012 04:06
Još nešto,
"Mirek je krivotvorio povijest točno kao i komunistička partija, kao sve političke partije, kao svi narodi, kao čovjek. Ljudi viču da žele oblikovati bolju budućnost, ali to nije istina. Budućnost je samo ravnodušna praznina koja ne zanima nikoga, dok nas prošlost puna života i njeno lice draži, buni, ranjava; stoga je želimo uništiti ili ponovo oslikati. Ljudi bi htjeli postati gospodarima budućnosti samo zato da mogu mijenjati prošlost. Bore se za ulazak u laboratorije u kojima se mogu retuširati fotografije i ponovo pisati biografije i povijest."
Milan Kundera
Knjiga smijeha i zaborava
Odgovor

Ime: Marko
21.10.2012 09:45
"Liberty cannot be preserved without a general knowledge among the people" - John Adams - Second US President - 1797 - 1801

Joxa,
U pravu si.
Na zalost - ovi vec 5-ti put brisu moju repliku tebi, kao i neslaganje sa nacionalistickim "izlaganjem" ovog lika "gomolava". Njegovo "izlaganje" su ocito rado pustili. a tebi nece dati vjerovatno ni ovo.
Zato sam i poceo sa rijecima 2. predsjednika SAD.

Zdravi
Odgovor

Ime: malo morgen Grad: Skandinavija
21.10.2012 10:51
Marko@Zivo me interesuje Marko,koja ti recenica"prteni"na nacionalizam,kod ovog"gomolova"?Objasni nam,sta to nije tacno u njegovom komentaru?Otkad to istina posta nacionalisticka retorika?

Ime: Joxa Grad: Chapel Hill
20.10.2012 03:36
Pa ljudi moji,
Evo koliko smo mi glupi! Pa Francuzi, pametno, predstaviše sebe kao antifašiste i osloboditelje Europe, pa čak i pobjednici ispadoše, veto dobiše, a sve što su uradili protivu Njemaca je da su im ponudili svoja najbolja vina i svoje najbolje žene... Ako meni ne vjerujete BBC-Allo' Allo'...
A, naši narodi, ne kažem sada pobjedili, ali sigurno jedini koji su sami sebe od Njemaca u čitavoj Europi oslobodili, "pljuju jedni druge, pale jedni drugima klempe..."
SRAMOTA!
Trn u Hitlerovom oku smo bili, i umjesto da smo ponosni na ovu činjenicu mi se prebrojavamo koliko ja nas i vas u odredima i brigadama bilo...
Pa dokle ljudi moji, moramo i ono malo svijetla da zatamnimo, dokle...?
Znam, bilo je tu svega, velika je klanica to bila, ali imate ljudi pisanu riječ, a još ako izaberete dobre autore, eeee...
Moj izbor bi bio, bez ofanziva i socijalističkog miljea: Krleža, Oljača, Selimović (abecedno), a evo i ovaj mali Jergović, ako smo već kod Drugoga svijetskog...
Nemoj ljudi duše da griješimo...
Ko' Boga vas molim...


Ime: Pacific
19.10.2012 05:01
Zasto toliko nepovjerenje u Dacica, Nikolica,Dodika i druge.Pa oni najbolje vode Srbiju i ja im zelim puno uspjeha.I zelim im jos najmanje deset takvih kao sto su oni da im pomognu .Samo naprijed i nemojte dozvoliti da vas bilo ko ometa na tom putu.Imate moju punu podrsku.
Pravo da vam kazem, uzivam !!

Ime: Miroslav Đukić Grad: Teta Zaga najbolje zna
17.10.2012 11:48
Zalažem se da, kao sada, o svemu i svačemu i o svakoj temi o kojoj naumite da pišete, prvo pitate gospođu Zagu Golubović šta o temi misli. A onda njeno mišljenje prenesite verno i bez ikakvih skraćenja. To će vam biti pravi bum! Verujte, nećete nikoga naći ko bi vam u Srbiji prozborio o bilo čemu nešto novo, sveže, aktuelno i intrigantno, neku "neizrecivu reč", kao što može da prozbori gospođa Golubović! Pitajte je o svemu, svemu, ona sve najbolje zna!
Odgovor

Ime: Zlatko Grad: Tuzla,BiH
17.10.2012 18:44
@Miroslav Đukić Grad: Cica Miroslav najbolje zna

A mi se zalazemo da RSE iskljucivo tebe pita koje teme trebaju da budu, a da Marko bude recezent foruma...saznali bi mnogo sta sto nas u zivotu nikad nije ni zanimalo...a Marko bi bio u mogucnosti da konacno zavrsi izlaganja "Mein zerbishe Kampf II"
Odgovor

Ime: Miroslav Đukić Grad: Pozlata iz Tuzle
20.10.2012 02:19
Zlatko,
u selu gde je rođen moj otac je davno živela izvesna baba Borika. Ona je, kao i vi, uvek sve znala, sve pratila i o svemu imala komentar i uvek je njena bila zadnja, ali vazda zajedljiva. Ušla je u priču i reper je za sve slične, kažu: Ova/j baš kao Borika! Evo, kao i uvek, pozlatili ste i ovu temu! Bravo!
Odgovor

Ime: Zlatko Grad: Tuzla,BiH
20.10.2012 15:11
Miroslav Đukić Grad: Selo hvali, a u grad se svali

Izgleda da se nista nije promjenilo, i tebi je reper konverzacije ostao iz tih zlatnih dana babe Borinke i Dzekne.,ove iz RSE sve izbaci iz pisma ko onomad Joxim, jer ne slusaju tvoje prijedloge.
Tvoj komentar RSE zorno pokazuje konstruktivan prijedlog, dok je eto moj komentar "zajedljiv"...idi bre.

Ime: viza za EU
16.10.2012 16:04
problem dacica je dualne prirode: ili noz ili olovka? sa Nozem nece ici posto mu fali belegija, sa olovkom ne ide posto mu je bukvar cirilicni a ne ilirski. mi bosanci kontamo cirilicu bolje od iliraca tako da je tu problem sa olovkom rjesiv, ovaj drugi bogami ne :-) zato je bukvar na engleskom u slucaju hitnom uvijek pri ruci.
Odgovor

Ime: Miroslav Đukić Grad: Ilirik
20.10.2012 02:26
Je li vi to to pouzdano znate kojim pismom su pisali Iliri? Ili ste uvereni da znate da su Albanci=Iliri? Neko vam ispričao, ili ste čitali Enver Hodžu? Vidite, za samozvanog tzv. "premijera" iz Prištine se zna da mu se predak prezivao Damjanović i da je bio pravoslavni pop. Proverite (ima i na Internetu) kako se zvanično zvala kancelarija Austro-Ugarske, zadužena za Srbe, koja je delovala sve do 1918. godine. Otkud to?

Ime: Prle Grad: Novi Sad
16.10.2012 13:26
Nemačka je posle rata morala da se izgrađuje iz temelja, da udomi 12 miliona izbeglica, i otplaćuje ratnu odštetu mnogim zemljama, koje su takođe činile zločine, a neke od njih i one najstrašnije, za koje niko nije odgovarao. To je bio i suviše težak i stravičan period za nemački narod, a danas neko spominje "uticaj Nemačke na izgradnju tadašnjeg Evropskog društva"

Dačićeve izjave su besmislene, a ova je potpuna glupost

Ime: Anonimni posjetilac
16.10.2012 10:10
Kometari koje ostavljaju ovdje iskljucivo muslimani opravdavaju
stoje Dacic rekao pa ljudi doli ovdje iko ima morala ili znjanja
o onome o cemu govore zasto se uopste upustaju da
govore o onome o cemu nemaju pojma Istina je da danas evropu stvaraju i vode ljudi polu pismeni ci moral je voma upitan
takodje sagovornici ove teme njihovom moralnom ideloski pogle je srusen poredak ne samo na prostoru bivse yu nego i u evropi
Odgovor

Ime: Dr Dabich Grad: Mokri Lug (mali)
17.10.2012 12:36
Znas kako Lepi Prle ja mislim da je upravo obrnuto i da zapravo Srbiju a ne Evropu vode polupismeni ljudi ciji je moral veoma upitan. Recimo da ostavimo dacica kao on je hronicno bolestan , boli ga glava cesto pa nezna ni gde je a kamoli sta prica. Ako njega i ostavimo na miru sta cemo sa onim Tomom novim predsednikom bivsim i sadasnjim Seseljevim vojvodom? On recimo otvoreno kaze da je Vukovar Srpski grad kao i celi zapadni srem. On dalje kaze da zlocine u Bosni nisu pocinili Srbi nego recimo Vanzemaljci pripadnici neke nove lepse i bilje civilizacije, pa onda kaze da Genocid u Srebrenici recimo nije genocid nego eventualno samo vezba za Genocid. On drugim recima kaze ma nije to genocid ta Srebrenica, tek treba da vidite vi tamo po Bosni ali i Hrvatskoj sta je to ustvari Genocid. On recimo kada bi mogao on bi nam to i pokazao ali ne moze Bre, ne moze,,,,ljudi proslog vremena oni ne mogu drugo nego da bauljaju po kao slepac u mraku i da evt samo dzabe trose skupo vreme i novac. Srbi sklonite ovu dvojicu pod hitno inace vam spasa nema nikako.
Odgovor

Ime: atifa Grad: biac
17.10.2012 17:35
Imate vi svojih problema dovoljno otidjite u federaciju i tamo pokazite znanje mozada, budete u pravu mozda vam jos i povjeruje
Odgovor

Ime: Jasar Grad: Svedska
17.10.2012 21:31
atifa@ "Draga atifa"covjek samo pokusava da vam otvori oci,i da vam kaze da je vrijeme da progledate.Zmirite na oba oka,evo vec stotinjak godina,a zivot prolazi pokraj vas.I,dobro vam Dr Dabich rece,sa onom dvojicom na celu drzave necete daleko dobaciti.Nije to samo nase misljenje,nego misljenje Evrope,svijeta.Volio bih da znam,da li je iko rekao za njih dvojicu ijednu pohvalnu rijec?Nije,niti ce.Ljudi izgleda ne mogu bez 90-tih godina.Tu se najbolje snalaze.
Odgovor

Ime: Anonimni posjetilac
20.10.2012 00:03
Upravo vi ste zaglavljeni u devetesetim. I necete nikad izaci. Kada cujem komsije, uvek se ponosim cinjenimom da sa iz Srbije. kakav civilizacijski napredak u odnosu na ovaj fanatizam. Fuj
Odgovor

Ime: Dacicev rukolizac
16.10.2012 14:04
Anonimni -
Opismeni se prvo.... pa onda lupetaj.
Odgovor

Ime: fred Grad: usa
17.10.2012 13:34
1. Anonimni, ne uzbudjuj se komentarima na tvoju pismenost, lupetanje ti ide mnogo bolje.
2. Srbija bi bila sretnija da ima bolje politicare. Dacic je jos jedan kamen na vratu Srbije koji je vuce u ponor nacizma ali i u rasirene ruke majcice Rusije.Pad bi se mogao ubrzati vecim angazovanjem Dodika u politiku Srbije. Ovako, put prema dnu ce biti duzi, a time i mnogo bolniji.

Ime: P. A.
16.10.2012 08:41
Kad je covjek siromasan, bez posla, nema gdje da ide ujutro, ne vidi buducnost, onda jedino ovakve inadzijske izjave mogu da zagriju strijepnjom ozeblo srce. I to koriste srpski politicarti, znajuci da ovakve 'macho' izjave nalaze put ka srcima ocajnih Srba. Iako u konkretnom primjeru, mislim da Dacic nije imao nikakvu takticku pozadinu iza ove izjave - jednostavno mu se omaklo ono u sta je i sam duboko ubijedjen.
Srpski politicari polako ali sigurno idu ka onom danu kada ce proracunati da je srpski entuzijazam za EU pao ispod nivoa kriticne mase i tada ce punim plucima opsovati i poslati cijelu EU u neku stvar. A onda razvezati cvor kravate i sruciti se na fotelju. Konacno.
Odgovor

Ime: Anonimni posjetilac
20.10.2012 00:04
kako Vi lupetate.........joooooooooooooj

Ime: Marko
16.10.2012 07:53
"...On je rekao da su Evropu počeli da grade oni koji su poraženi u Drugom svetskom ratu i da sada uslovljavaju ulazak Srbije u EU, da su poražene nacije postale važnije na Balkanu, nego što je Srbija i srpski narod koji se borio protiv fašizma..."

A STA je to "nije tacno" u ovom sto je Dacic rekao????
Odgovor

Ime: ps Grad: bosna
21.10.2012 00:03
pa i srbija je porazena u drugom svetskom ratu i ako u njoj skopro da i nije bilo rata, mislim draza se lomatao po bosni.
Odgovor

Ime: Anonimni posjetilac
19.10.2012 17:04
EU su poceli graditi i oni koji su pobijedili u II svjetskom ratu (vise njih) zajedno sa jednom zemljom koja je izgubila. Zar to nije dovoljno da se demantira Dacic?
Odgovor

Ime: fred Grad: usa
17.10.2012 14:22
Marko, nije tacno da se Srbija borila protiv fasizma. Cetnicki pokret nije antifasisticki, naprotiv, to je fasizam u najcrnjem obliku.Najveci teret rata je iznijela Bosna i Hercegovina i njeni narodi i uz najvecu pomoc naroda Hrvatske i Crne Gore. To sto od dijelova tih naroda vi pokusavate da prikazete Srbima, to je vas problem, cinjenice govore drugacije. Promijenite vec jednom pisca istorijskih udzbenika, ostavite se Filipa Visnjica, jer on je dobar guslar ali los istoricar.
Odgovor

Ime: Anonimni posjetilac
20.10.2012 00:06
Sram Vas bilo neznalice nepismena i nemoralna. Ko je iz Vase porodice bio u cetnicima pa da Vi kao znate sta se desavalo? Vi nesto znate???Vi i BiH? Sram Vas bilo.
Odgovor

Ime: Milivoje Radaković
17.10.2012 22:17
Počeću uskoro da se divim ovim srpskim "alter-globalistima". Kakva su to božja stvorenjca!
Svega kod njih ima - red Marksa, pa red Lenjina i Staljina, pa malo Špenglera, a onda malo protokola sionskih mudraca, pa Čomski i Handke preko... Onda se to sve krčka godinama na dijelektičkom-materijalizmu i ispadne čorba za sve.
Ima i za četnike i za partizane, i za Slobu i za Miru, i za generala Kapićića i za vojvodu Đujića. A kada se dobro najedu, onda nazdravljaju slobodnim narodima Belorusije, Kube, Severne Koreje, Mjanmara i Venecuele i povraćaju po tiranijama USA, UK, Švedske, Norveške i Novog Zelanda...
Mirko Kusturica Live!
Odgovor

Ime: Marko
17.10.2012 21:15
fred,
Dzaba pisem replike na ovoj diskusiji kada se bjesomucno brisu od "demlkratske cenzure" po obicaju.
Probacu 4-tvrti put... Mozda prodje kroz "demokratsko brisanje" na americkoj RFE.
***
Elem...cak i da uzmemo da Srbija NIJE bila antifasisticka u 2ww - opet stvari NE stoje kako bi ova americka propaganda to htjela da opise, koristeci plitku propagandu.
Tacno je da je prostor "uze Srbije" NAKON ZESTOKOG fasistickog bombardovanja-postao njemacki protektorat sa kvislinskim formacijama u koje definitivno ubrajam i cetnike Draze Mihajlovica i slicnih "vojvoda".
Zanimljivo je i spomenuti kad smo vec kod "antifasizma" - da je JEDINO Beograd bombardovan, dok su recimo fasisticki njemacki vojnici u Zagrebu bili "bombardovani cvijecem" razdraganih zitelja grada!

Medjutim - SRPSKI NAROD je gopsodo indoktrinirana, bio i ostao MASOVNO (!) - ANTIFASISTICKI.
SVI dokumenti i spisi iz 2ww govore upravo o tome.
Do kraja 1943 - najveci dio (mozemo reci skoro u CIJELOSTI!!!) popunu partizanskih jedinica je cinio - srpski zivalj!!!
Taj period obuhvata "fred" - 5 (PET!) ofanziva stranog agresora (ukljucujuci i ove domace izdajnike - koje spominjes!!!).

Posto se nesto pozivas na "cinjenice" - razumljivo BEZ da nas obradujes BILO KAKVIM dokumentom!!! - evo ja cu tebi postaviti slicnu diskusiju koju je Pejic postavio prije izvjesnog vremena.
Valjda nece vise brisati komentare - koji se pozivaju na ranije RFE diskusije, ali kod "slobodne evrope" covjek nikad nije siguran da ce osnovna ljudska i demokratska prava - biti postovana.
Naime ovdje je ocito najvaznije - da se provuce "politika kuce"...
Hajde da vidimo?
Dakle to isto je i vrli N. Pejic pokusao jedno provuci, pa ga je forumas NYC naucio (dokumentovano!) mnogim stvarima.
CINJENICE "fred" na koje se ti NE POZIVAS jer i NEMAS - kazu da je TEK (!) pocetkom 1944 i TEK nakon Titove amnestije ("za borce iz kvislinskih formaija") na 2.z.AVNOJa - poceo prirast ostalih nacija u jedinice NOP!
Evo i tebi i ovim ostalim Bosnjacima koji me jasno primitivno prozivaju dole - link na diksusiju NYC/Pejic:
http://www.slobodnaevropa.org/content/blog/24285932.html#relatedInfoContainer

Poprilicno je dobro da je covjek procita a ima i dosta linkova na originalna dokumenta a jedan od znacajnih koji je NYC stavio je:
http://www.znaci.net
Tu mozes detaljno (!) naci podatke i dokumente o partizanskim jedinicama ukljucujuci i nacionalni sastav - kroz sve godine rata!

Dakle ne trebaju nam "pescanici" i ostala americka imeprijalna propaganda - da vidimo stvar kakva i jeste.
CINJENICAMA naravno, a ne supljom pricom i brisanjem, cenzurom i gusenjem tih istih fakata.

SRPSKI NAROD - se definitivno (!) masovno (najmasovnije na Balkanu!!!) - borio protiv fasizma.
Nemoguce je insinuacijama na "cetnike", sadasnjim smecem od "banana" drzave i plitkom americkom propagandom (podpomognutom strahovitom cenzurom i gusenjem) - unistiti tu cinjenicu!
Evo pokusajte...
Odgovor

Ime: Dario
18.10.2012 20:20
Srbija je jos od ulaska nacista u Beograd pa do kraja rata za okupatorske snage bila jedna od najsigurnijih teritorija operacije bivse Jugoslavije koja je bila direktna veza sa Njemackim snagama u Grckoj. Izuzevsi kratkotrajnu "uzicku republiku" i cetnicke jedinice koje su bile preokupirane ganjanjem partizana i ciscenjem sela Kosova,Sandjaka te istocne BiH od Albanskog i muslimanskog stanovnista, nastavak vojno-politicke doktrine monarhije koja datira jos od pocetka Balkanskih ratova, Srbija nije imala nikakav ozbiljniji antifasisticki vojni pokret, I TO JE CINJENICA.
To sto etnicki prebirete po multietnickim partizanskim jedinicama BiH, CG,Hrvatskih predjela Like, Korduna i Dalmacije odbacujuci duh ove borbe da bi "odbranili Srbiju" je ono bas bezveze i preslikava sebicni i licemjerni odnos Srbije prema ovim republikama i narodima tog vremena koji su u tom periodu bili okupljeni ne "oko Srbije" nego oko potpuno druge ideologije i cilja borbe. Upravo koristenje tog stanovnistva najbolje preslikava politika 90tih kada su sentimenti Srba Hrvatske i BiH iskoristeni od strane Beograda za ostvarivanje politickih ciljeva tog rezima koji se nije libio trampovanja teritorija ovih ljudi a sa tekovinama antifasiticke borbe i Jugoslavijom nije imao nikakve veze. Danas ista politika izvrtanja cinjenica i upotreba poluistina je jos uvjek prisutna, Dacic i Nikolic su tipicni primjeri.
Odgovor

Ime: Milivoje Radaković
19.10.2012 21:38
Znate li koliko su okupatorskih vojnika likvidirali "beogradski ilegalci" poznatiji kao Tihi i Prle i njihove kolege? Niti jednog!
Smrt fašizmu, samo da odnesem tetki lek. Evo tu, odmah iza ćoška...
Odgovor

Ime: Anonimni posjetilac
20.10.2012 00:10
Vreme je da uzmete svoj lek. Nemoralni i zli stagod. Covece ne, svakako. Jadni ste....opsednuti u svojoj nemoci i neznanju. Sta vi uopste radite u zivotu? osim lupetanja.
Odgovor

Ime: Marko
18.10.2012 22:27
"... I TO JE CINJENICA..."

Koja "cinjenica" ?
Postavi link ili ime dokumenta na koji se pozivas?

Blebetanje izvjesnog lika "Daria" - definitivno NIJE cinjenica.
To je, razumje se, obicno blebetanje.

Mantra tipa "...To sto etnicki prebirete po multietnickim partizanskim..." - je uobicajena mantra Bosnjaka.
Bas se pitam zasto?
Cinjenice Dario, a ne tvoje mantranje - kazu da je bilo UPRAVO OVAKO kako sam i napisao. Partizanske jedinice su se skoro u potpunosti popunjavale SRPSKIM zivljem sve do pocetka 1944!

Time ni u ludilu ne namjeravam podcijeniti udio svih naroda i narodnosti koji su ucestvovali u toj borbi.
Medjutim propagandno i lazljivo (nacionalisticko) mantranje i pljuvanje srpskog naroda - prosto i CINJENICNO - NE stoji.
Kao i u slucaju svake "mantre" - i ovdje se radi o - laži.
Evo dokazi nam svima - da NE lažeš?
Dakle - Dokument g. "Dario", kad pricas o CINJENICAMA?
Moze i Wehrmachtov?
Evo ja sam stavio dokument iz SFRJ.
Prouci ga dobro, a specijalno partizansku popunu iz ovih predjela do 1944. (Mozes dodati i Sandžacke partizanske brigade komotno - da vidimo popunu do 1944?.)
Prvo DOKUMENT - pa onda pozivanje na cinjenice dakle.
Odgovor

Ime: Milivoje Radaković
19.10.2012 23:06
Hajde, literata, odgovorite kolegi Dariju na ovu ljupku aritmetiku koja pokazuje ono što svi znamo, tj. da u Srbiji od kraja 1941-ve do 1944-te nije bilo tzv. partizana.
Ali, ako ikako može bez "bankrotirane imperije", i da ima neke veze s pitanjem.

Smrt fašizmu!
Odgovor

Ime: Dario
19.10.2012 20:32
Hvala na komentaru koji odise otvorenoscu i nepristranim misljenjem.
Sve sto si napisao koristeci knjigu autora Branka Petranovica se kako razlikuje od BROJCANE informacije koju sam ti predlozio od ovih "cetnickih izvora"?
Na kraju krajeva politicki ostatci tih "kvinslinga" i "komunista" danas kao i devedesetih cine koaliciju i vlast u Srbiji izborom vecine okupljeni oko propagiranja i poticanja interesa samo jednog naroda (srpskog) u regiji i zemlji koja je po svim etnografskim pravilima multietnicka i barem jedan dio te vlasti (onaj socijalisticki) prirodom svog djelovanja bi valjda trebao tu CINjENICU da uvazava i projektuje. Iste dvije struje ocito nemaju nikakvih ideoloskih prepreka za suradnju i koaliciju jer razlike u stavovima su marginalne barem po nacionalnom i vanjskom pitanju. Prema tome zasto bi jedan od suvremenih "srpskih izvora" bio manje vjerodostojniji od drugog?
Na kraju krajeva mogao sam ti predociti i druge izvore koje bi isto tako kategoricki odbio nazivajuci ih pro-ustaskim, pro-muslimanskim, izdajnickim ili "pro-americkim natoljupskim" opet "kulturno" i "konstruktivno" nazivajuci me lazovom. Prema tome svaka diskusija sa tobom na ovu temu je besmislena i gubitak mog vremena.
Odgovor

Ime: Marko
19.10.2012 11:20
Dario po obicaju laze:
"...to bila mantra tog pokreta kojeg sjeckas ne bili sebi i drugima dokazao sta? Da su Srbi ...bla...bla..."

KO je to "rekao" Dario?
Ja nisam.
Koliko vidim - jedino i iskljucivo TI, a posto te rijeci stavljas meni usta - evo jos jednom kazem - lazes.
Jel OK?

Dakle, ne samo da se ti NE BAVIS cinjenicama i blebeces bez veze - nego i iskrivljujes istorijska fakta, pored toga sto insinuiras - koristeci cetnicke pamflete.
Ta tvoja "fakta" - si ocito pokupio sa nekog novokomponovanog "demokratskog/natoljubackog" foruma - i jedina "cinjenica" koju NISI (!) spomenuo jeste da se pozivas na CETNICKE "izvore infomacija":
http://www.novinar.de/2009/12/02/koliko-je-bilo-partizana-u-srbiji.html
(originalni pro-cetnicki "dokument" koji nam ovdje prezentujes kao "cinjenicu" Dario!)
Dakle vrlo lijepo i "poucno" Dario...
Ocito ti i kvislinske formacije i njihovi "izvori" nekako "bolje pristaju" uz tvoju propagandnu mantru?

Sa druge strane PRAVI DOKUMENTI (naucni a ne novinarski-cetnicki propagandni pamfleti!) kao recimo:
- naucni rad dr. Branko Petranovića: SRBIJA U DRUGOM SVETSKOM RATU
http://www.znaci.net/00001/92.htm
ili DETALJNO o periodu na koji se pozivas:
poglavnje 4: http://www.znaci.net/00001/92_5.pdf
ili hronoloski:
http://www.znaci.net/00001/53.htm


Kratak izvod iz ORIGINALNIH dokumenata (za razliku od centnickih pamfleta na koji se pozivas Dario) kaze:
"...Pokrajinski komitet KPJ za Srbiju izvestio je CK KPJ 24. juna 1942. da u zapadnoj Srbiji, posle razbijanja Suvoborskog odreda i prebacivanja dela Valjevskog odreda preko Drine, nema partizana;
gotovo slična situacija bila je na teritoriji Kragujevca, Obrenovca,...
Partizanski odredi su postojali samo na jugu i istoku Srbije, i to: Požarevački, Ozrenski....
Saznanje da u zapadnoj Srbiji nema partizanskih odreda podudarilo se sa odlukom Vrhovnog štaba, zapravo Tita, da partizanska grupacija sa Zelengore krene prema zapadnoj Bosni.
Srbija je u datoj situaciji postajala manje važna za rukovodstvo jugoslovenske revolucije, jer na pomolu nisu bili događaji koji bi nagoveštavali rasplet na velikim frontovima, čime se odmah smanjivao i značaj Srbije u opštoj partizanskoj strategiji.
Rukovodeći ljudi narodnooslobodilackog pokreta, kao Ivo Lola Ribar, početkom jula 1942. davali su Partiji u Srbiji,svesni i velikog terora i pritiska okupatora, dosta skromne zadatke: povezivanje partijskih organizacija, sprovođenje pravilne partijske linije, organizovanje manjih partizanskih odreda.
Tek kada se budu stekli uslovi, isticao je Ribar, Vrhovni štab će sa svojim udarnim snagama biti na teritoriji Srbije..."

Dakle - ponajvise SRBI iz partizanskih jedinica iz Srbije (su kao sto mozes procitati i naci dokumente) - su bili PREBACENI "preko Drine", da ratuju kao "proleteri".

Sljedeci put, Dario, kad se pocnes lacati cetnickih pamfleta - preporucujem ti da PRVO malo potrazis - CINJENICE.
Tako se vjerovatno neces izblamirati, a i neces insinuirati nekome "fasizam" ili nesto sto covjek nije rekao.

Reako sam i tvrdim - da je lazljiva propaganda (koje si i sam dio) a sa ciljem da se sto vise popljuje srpski narod - prevrsila svaki mjeru.
Cilj je ocito da se Srbi toliku utuku lazima - da im ne padne na pamet da istraze - CINJENICE.
Odgovor

Ime: Jasar Grad: Svedska
19.10.2012 10:28
Marko@Po ovoj tvojoj mantri Marko,ispada da ste vi Srbi oslobodili Jugoslaviju od fasizma!Koliko je to vas bilo Marko 1941.god.mislim brojcano?Kako ste to uspjeli,ako se zna da vas je u cetnicima bilo izmedju 150-200 hiljada?Da li u partizane ubrajas i one koji su usli u oslobodjeno Sarajevo,a bilo ih je 40 000 hiljada?Prije nego su pristupili partizanima poskidali su kokarde sa subara.Nadam se da ti je poznato da ih je osobno Tito rehabilitovao pred sam kraj rata.Nadam se isto,da ti je poznato koliko je ofanziva bilo u ww2 u Jugoslaviji,a koliko ih seodigralo na prostoru Bosne i Hercegovine.Prema tome,nikako ne stoji ta tvoja prica o broju Srba u partizanima.Znam,bilo ih je poprilicno,ali ne u tolikom broju kako ti navodis.Postavlja se logicno pitanje: sta su ostali narodi radili,dok ste vi oslobadjali zemlju?Jesu li svi bili u ustasama?
Odgovor

Ime: Dario
19.10.2012 10:09
Po pravilima bilo kakvog civilizovanog ponasanja zar nebi trebao dokazati da sam lazov prije nego sto me nazoves jednim?
Evo i ja bih tebe mogao uz tvoje moguce zadovoljstvo i pored krajnje jednostranih sovinistickih i prepotentnih stavova koje zauzimas nazvati fasistom ali bez dokaza ili tvog priznanja to bi bilo krajnje bezobrazno i pretenciozno sa moje strane.
I pored svega udostoji cu te odgovorom i "Dokumentima" koje trazis.Kao sto sam ranije napisao i iza cega kategoricki stojim.Citiram ponovo.
" Srbija nije imala nikakav ozbiljniji antifasisticki vojni pokret, I TO JE CINJENICA."

Izvjestaj Vasilije Buhe clana pokrajinskog komiteta komunisticke partije Srbije u jesen 1943 godine.

STATISTICKI DEO: Stanje komunist. organ. u Srbiji danas (jesen 1943) ukljucujuci tu i partizanske odrede:

BEOGRAD cl. 20

LESKOVACKI cl. 220 odredi: Leskovacki cl. 340, Jablanickl cl. 30, Jastrebacki cl. 60, Babicki cl. 10, – Bataljoni: Leskovacki preko 200 boraca, Jablanicki oko 300 boraca, Jastrebacki oko 300 boraca, Babicki oko 30 boraca -

KRAGUJEVACKI cl. 200, – bataljon-odred Sumadijski 90 cl., boraca oko 250 -

MLADENOVACKI (Kosmaj) cl. 200, bataljon Kosmajski 80 cl., boraca oko 150 -

VRANJSKA cl. 60, Vranjski bataljon 40 cl., boraca oko 300 -

KRUSEVACKI cl. 70, Rasinski bataljon 40 cl., boraca oko 150 -

ZAJECARSKA cl. 100 – Krajinski odred 10 cl., Boljevacki odred 30 cl. Knjazevacki odred 20 cl., Boraca: Krajinski odred oko 50, Boljevacki odred oko 100, Knjazevacki odred oko 50 -

POZAREVACKA cl. 50, - Pozarevacki odred 20 cl., boraca oko 50 -

NISKA cl. 50, Ozrenski odred 20 cl., boraca oko 40 -

VALJEVSKA cl. 20, Valjevski odred 10 cl., boraca oko 40 -

SABACKA okr., CACANSKA, okr. UZICKA, okr. JAGODINSKA, okr. ima zaostalih pojedinaca sa kojima se nema nikakva veza.

SVEGA OKO 1000 (hiljadu) clanova u pozadini i u odredima. Pored toga postoje udarne grupe i pomocne mesne seoske desetine cije se brojno stanje stalno menja. Od nih se najcesce popunjavaju odredi”.

Ovo u poredjenju sa brojcanim stanjem Mihajlovicevih jedinica u Srbiji koje su brojale izmedju 20 000 pripadnika (po podatcima britanskog OSSa iz oktobra 1943) i 25 000 (prema izvjestajima Vermachta iz Jula 1944) je zanemarljiva brojka.
Istovremeno ukupan broj pripadnika partizanskog pokreta na teritoriji Jugoslavije se procjenjuje na nekih 180 000 primarno na teritorijama BiH, Like, Korduna, Dalmacije i Crne Gore (iz istog izvjestaja OSSa).

Pises:
Mantra tipa "...To sto etnicki prebirete po multietnickim partizanskim..." - je uobicajena mantra Bosnjaka."

Nije "mantra Bosnjaka" nego je to bila mantra tog pokreta kojeg sjeckas ne bili sebi i drugima dokazao sta?
Da "su Srbi zasluzni za stvaranje Jugoslavije" do te mjere da im to automatski daje pravo da preuzmu fasizam a tu zemlju uniste, rasture i sprovedu genocid bez ikakvog racuna nad onim koji su "manje doprinjeli" njenom stvaranju?
To je isto kao da ja danas nakon pocinjenog zlocina pred sudom trazim opravdanje, slobodu i cak izvinjenje na racun mogu djeda koji je bio humanista, vatrogasac i borac za ljudska prava. Ili da tebe smatram losom osobom radi gresaka tvog oca. Na kraju krajeva ne radi se ovdje o "krivici Srba" ili "istorijskom teretu" Hrvata ili Bosnjaka nego o DANASNJOJ politici koja dominira u srpskom korpusu a koja svojom prirodom djelovanja i ideoloski nema nikakvih dodirnih tacaka sa narodno-oslobodilackim pokretom 2 svjetskog rata a sebi opet uzima za pravo da taj pokret kao i krvavu istoriju nasih naroda kurvinski koristi ili po njemu pljuje ovisno kako to dnevna politicka strategija diktira.
I na kraju nisam Bosnjak, jesam Bosanac, ateista i za razliku od tebe za mene ovaj pokret predstavlja vise od zbira Srba, Hrvata, Bosnjaka i ostalih koliko zbir LJUDI koji su se ujedinili oko jedne zajednicke ideje koja je bila u sustoj suprotnosti od mantre koje se danas potencira.
Odgovor

Ime: fred Grad: usa
18.10.2012 14:09
Marko, pojam nacije se kod nas dvojice toliko razlikuje da je suludo na to trositi rijeci. Za tebe je nacija, bar se tako stice dojam, samo sto upotrebljavas velikosrpske definicije da prikazes da su bosanski srbi, hrvatski srbi, rumunski srbi isto sto i Srbi iz Srbije (ja o njima govorim kao o bosancima, hrvatima, madjariima, rumunima, makedoncima, cije je vjersko opredjeljenje pravoslavlje), a za mene je ono vise odredjeno drzavotvornoscu. Ne znam kako je statistika koju nudis kao dokaz identificirala nacionalnu pripadnost sadasnje populacije bosnjaka (morali su se izjasnjavati kao srbi, hrvati ili slovenci, cak i dugo poslije zavrsetka drugog svjetskog rata, kada su dobili milostivu saglasnost da budu "neopredjeljeni". Zar ti se ne cini da je i cuvenu Islamsku deklaraciju napisao SRBIN-Alija Izetbegovic. Mesa Selimovic, Srbin,..... Jesu li slicni njima dio ponudjenih cinjenica o nacionalnoj strukturi ucesnika NOB?
Bicu neobicno sretan da sacinis statisticke podatke o ucesnicima NOB kao gradjanima BiH, Crne Gore, Hrvatske, Slovenije, Makedonije, pa naravno i Srbije. Slika bi mogla biti veoma zanimljiva.
A sto se tice uredjivacke politike RSE, o tome sam vec pisao i jos sam uvijek uvjerenja da, sve sto vrijedi, u komentarima bude i objavljeno, a zloupotrebe portala trebaju biti sancionisane.
Odgovor

Ime: Anonimni posjetilac
20.10.2012 00:13
Nije problem objavljivanje, objave oni, ali vi pisete toliko gluposti da je greska sto sve ove budalastine i objavljuju. Ima par imena koja se pojavljuju i prosto se zamislim kad im vidim komentare. Ko su ti ljudi? Kako tako mogu da pisu gluposti? Ima fred, jasar, milivoje....uvek oni....pa mozda nista ni ne rade nego supljiraju ovde.
Odgovor

Ime: Jasar Grad: Svedska
18.10.2012 23:35
fred@Ne treba se previse obazirati na Marka,Fred.Covjek je zasljepljen mrznjom prema SAD-u, i prema zapadu.On i jos poneki pokusavaju da budu"istoricari,"ali na jedan falsificirajuci nacin.Ne bih se iznenadio da uskoro od ovih"istoricara"cujemo kako su Draza i njegova"straza"oslobodili Evropu!Ovoga gore Marka ako upitas gdje su se odigrale sve te ofanzive u ww2,reci ce ti kao iz topa,u Srbiji!Kod njih sve pocinje i zavrsava u Srbiji.
Odgovor

Ime: Marko
18.10.2012 22:35
"... Ne znam kako je statistika koju nudis kao dokaz identificirala nacionalnu pripadnost sadasnje populacije bosnjaka ..."

Ma daj covjece ne budali.
Evo jesi u SAD, ali definitivno nisi rodje tu.
Dakle cisto sumnjam da ces se zbuniti ako se kojim slucajem Alija, Mustafa ili Dzemal prijave kao "Srbi" u ovom popisu popuna NOP jedinica.
LaHko ces sam skontati.
Uzgred - kako ces zvati Rumuna koji zivi Srbiji ili jos bolje u BIH?

Nema tu nista "nacionalisticko" kako se tebi cini.
Jednostavno - pretjeralo se brate sa prljavom propagandom i lazima.
Dokle vise?
Odgovor

Ime: Marko
19.10.2012 17:19
fred,
mene bi na tvom mjestu stvarno bilo sramota samog sebe.
Cisto za "informaciju", posto si vec dobio link i nisi nepismen - da si samo POGLEDAO ovlas te "stranice koje nudim kao dokaze" , shvatio bi fred, da je to:
1. -skup originalnih dokumenata iz NOB (1941-1945) i
2. - zbirka naucnih istorijskih radova napisanih u periodu od 1945-1980, dakle za vrijeme SFRJ.

Za kraj ti pouzdano i provjereno tvrdim:
ZA Austrijance (a mene bas briga!) je Nijemac u Austriji - uvijek - Nijemac!

Srbi (ako bas nisi toliko indoktriniran, neobavjesten i ne zelis cak ni dokumente pogledati!) - jesu bili NAROD u SFRJ ukljucujuci i SR Hrvatsku.
SR Hrvatska - NIJE IMALA pravo da "pravi ustav" iznad Ustava SFRJ, a pogotovop da se "odcjepljuje u granicama SR Hrvatske.
Zasto?
Pa zato sto su HRVATI, a NE SR Hrvatska - imali to pravo.
Valjda je trebalo pitati i one druge NARODE (evo iskljucimo narodnosti) - zele li biti "manjina" nakon tog sto su po VAZECEM USTAVU - narod?

Uzgred fred, mislim da je krajnje vrijeme da se diskutanti Bosnjaci, prestanu koristiti insinuacijama, lazima i (cetnickom) propgandom - u cilju "odbrane" njihove neutemeljene diskusije.
Cemu? Dajte cinjenica - pa da ih SVI proucimo?
Cinjenice ni ti fred, nisi iznio, a insinuiras meni gluposti tipa "Srbija do Tokija".
Bezobrazno, lazno i bestidno.
I to nakon SVIH dokumenata iz SFRJ i Hrvatske?
Odgovor

Ime: fred Grad: usa
19.10.2012 13:48
Marko, ako ne znas istoriju nastanka nacija na Balkanu, tvoj je licni problem. Edukacija po tom pitanju iskljucuje teoriju "gde jedan srbin, tu "srbija", "Srbija do Tokija" i sl.(Takve gluposti ces naci, na stranicama koje nudis kao dokaze, na stotine.) Uvijek je bilo vaznije:"ko kaze, nego, sta kaze"
Sta su za tebe pripadnik njemacke nacije u Austriji, Svicarskoj; nijemac ili austrijanac, svicarac, italijan i francuz u svicarskoj?......Rumun u Srbiji je nacionalna manjina, pa tako zivi i tako se ponasa, a srbi nece da budu nacionalna manjina, pa i tamo gje je samo jedan. Ta bolest se zove nacionalsovinizam i mora se lijeciti.
Na kraju definicija: "Statistika je samo tacan zbir netacnih podataka!"
Odgovor

Ime: malta Grad: sweden
17.10.2012 15:08
http://pescanik.net/2012/10/ivica-dacic-u-drugom-svetskom-ratu/
Odgovor

Ime: malta Grad: sweden
19.10.2012 09:00
U pravu si Marko,

Zna se dobro ko je najvise lagao kroz istoriju i ko to radi i danas. Zaista je dosta sklanjati se vise ispred prepotentnih glupaka koji iznose ovako glupo bombasticne izjave na koje se glupi narod pali. Dosta je vise pametniji popustao ispred ovih budala koji nisu imali nikakvih moralnih prepreka krceci sebi put. Istorija nas jetrebala nauciti da takve budale u buduce treba u korijenu sasijecati i apsolutno im ne ostavljati prostora. Na zalost jedna od njih je predsjednik Srbije a druga premijer.

Cinjenica je da se masa bosnjaka izjasnjavala kao srbi jer nisu imali pravo na nacionalno opredjeljenje u to doba. Dokaz su ti svi moji djedovi i pradjedovi koji su mi to licno pricali.

Cinjenica je da zivim u Sedskoj 20 godina i da se moja djeca osjecaju svedjanima. Ja licno se osjecam evropski a Svedsku osjecam kao svoju drugu domovinu.
Odgovor

Ime: P. A.
19.10.2012 14:13
Jedna stvar je porijeklo, a druga stvar je nacija. Porijeklo se moze odrediti, ako se dogovorimo od koje tacke u istoriji krecemo. Mozemo svi biti iz Afrike, sa Karpata ili Srbi (Hrvati). Ljudi koji ovoliko trose energiju oko nacija moraju da shvate sledece: jedan covjek koji je zivio na prostoru koji se zvao Srbija tamo neke 1390. nije bio Srbin, jer nije imao pojma sta to znaci. Ali ako je ostao tamo, negdje krajem 18. vijeka je poceo sebe dozivljavati Srbinom. Danas je on Srbin. Jedan drugi covjek sa istog prostora, bjezeci od Turaka, dosao je u Bosnu. Kako je vrijeme prolazilo od njega je postao Bosanac, srpskog porijekla. I sad smo negdje u 1990. Tom Bosancu je na vjestacki nacin prekinut protes etnogeneze i kompletiranje njegovog osjecaja pripadnosti bosanskoj naciji, jer su mu politicari legli na kicmu ubijedjujuci ga i podsjecajuci ga na porijeklo. I sad se taj Bosanac srpskog porijekla odjednom(!) osjetio Srbinom, sto veze nema sa prirodnim procesom nastajanja nacije, vec je posljedica politickog silovanja (identicno je i sa Crnom Gorom, samo sto su uspjeli da se malo bolje zastite).
Odgovor

Ime: Ulf Grad: Zapadna Europa
16.10.2012 16:17
@ Marko

U Drugom svjetskom ratu porazeni su fasisti , Njemacka danas i Njemacka za vrijeme pomenutog rata nisu isto,ta cinjenica je jasna svakome osim onima koji imaju propuh izmedju usiju .
U tim " Porazenim nacijama " nikome ne pada na pamet da rehabilitira one koji su saradjivali sa fasistima a to se u Srbiji radi .
U ostalom znas ti to bolje nego ja .
Odgovor

Ime: Anonimni posjetilac
18.10.2012 12:12
Ulf pa zasto su onda Austrija i Njemacka zajedno sa Vatikanom podrzali proustasko vodjstvo HDZ-a sa Tudjmanom na celu? Zasto nisu podrzali srpski narod koji je izbacen iz ustava Hrvatske da povrati svoja prava? Tada sigurno nebi ni bilo rata u Hrvatskoj.
Odgovor

Ime: Anonimni posjetilac
18.10.2012 20:45
Zasto su srbi odbili ponudu Hrvatske parlamenta o autonomiji?
Izbaceni su iz ustava nakon oruzane pobune i bezkompromisnih zahtjeva pod savjetom Srbije. Tako da glavni krivci nisu Vatikan nego Srbija koja se igrala sa tim gradjanima Hrvatske i na kraju in prodala.
Odgovor

Ime: Marko
19.10.2012 10:16
"... Izbaceni su iz ustava nakon oruzane pobune i bezkompromisnih zahtjeva ..."

Evo...
Jos jedna laž - koja se ponavlja bezbroj puta - vjerujuci da ce laž postati istina.
Hoce li IKO od ovih pametnjakovica - postaviti makar JEDAN JEDINI dokument ili naslov dokumenta (pa cemo potraziti!) - koji govori u prilog vasim lažima?

Naravno da je to NEMOGUCE, gospodo indoktrinirana.

Dakle apsolutna je LAZ - da su zbog "oruzane pobune" Srbi prestali postojati kao konstitutivni narod u SR Hrvatskoj!

1.
Srbi u Hrvatskoj - kao sto se vidi iz gore navedenih dokumenata (a ima ih MORE!) su u ogromnoj nesrazmjeri prema procentu zivlja u SR Hrvatskoj ucestvovali u NOP na toj teritoriji!!!
2.
Samim tim ucescem, zrtvama i brojem poginulih za SFRJ - su dobili IZJEDNACEN polozaj(!!!) sa Hrvatima na 2 zasjedanju AVNOJa - 1943!
3.
Na isti taj AVNOJ se poziva i "Bozicni" (1990!) i "novi" ustav RH (2011!):
http://www.usud.hr/uploads/Redakcijski%20prociscen%20tekst%20Ustava%20Republike%20Hrvatske,%20Ustavni%20sud%20Republike%20Hrvatske,%2023.%20ozujka%202011.pdf
(Naravno, "tisucljetnju teznju hrvatskog naroda za samostalnoscu" Ustav RH - NE vezuje za NDH (sto veliki broj Hrvata na zalost cini!) nego za ZAVNOH tj. AVNOJ! A sta bi drugo? Cinjenice - ZNAMO svi ako nista, evo sada.)
4.
Medjutim OBA novokomponovana hrvatska ustava:
A)- ISKLJUCUJU SRBE kao ravnopravan narod u SR Hrvatskoj!
B)- porglasavaju SR Hrvatsku ISKLJUCIVO "nacionalnom domovinom HRVATA" dok se narodi po Ustavu SFRJ (i AVNOJu!!!) tj. Srbi, Muslimani, Slovenci...itd... - proglasavaju "nacionalnim manjinama"!!!
5. "Bozicnim" ustavom (1990!) se proglasava - da je CIJELA "teritorija SR Hrvatske" - upravo pod jurisdikcijom ovog novokomponovanog - "Bozicnog ustava".
Naravno, da se "Bozicni ustav" - TOTALNO razlikuje od SAVEZNOG ustava SFRJ - kojeg ovaj novokomponovani - niti u ludilu NIJE SMIO prekrsiti!!!
http://istorija-jugoslavije.online-talk.net/t16-ustav-sfrj-iz-1974

... A koji kaze - da ISKLJUCIVO NARODI(!!!) imaju pravo "na samoopredeljenje, uključujući i pravo na otcepljenje."
(Dakle - nikakve "socijalisticke republike" ili "tisucljetne teznje" ili "Bozicni ustavi"...)
Jednostavno receno - hrvatski narod JESTE stvarno IMAO pravo na "ocjepljenje" iz SFRJ - medjutim NIKO Hratima NIJE dao pravo da se "odcjepljuju" po granicama SR Hrvatske.
Faktima, ustavom i djelom - istjerujuci SRBE koji su definitivno po vazecem ustavu SFRJ te 1990-te bili NAROD na cijelom tom prostoru!!!
Valjda je i ovo dosta pismenom i prosjecno inteligentnom covjeku?

Zasto, kako i uz ciju pomoc je to uradjeno - znamno i gledamo svi ovih 20 godina.
Ako ima jos nepismenih i do daske indoktriniranih (a IMA na zalost!), koji NE zele vidjeti cinjenice - mozda ce ih "pogled" na Irak, Libiju i danasnju situaciju u Siriji - osvijestiti.
Odgovor

Ime: fred Grad: usa
20.10.2012 22:51

arko, slazem se da Srbi nisu izbaceni iz Hrvatskog ustava jer su sapoceli rat. Istina je da su Srbi zapoceli rat jer su izbaceni iz ustava (postali su nacionalna manjina). Rat je zapoceo prvom balvan revolucijom i zavrsio olujom koja je oduvala balvane.
Mozda, na svojim portalima, pronadjes dokaze da nije bilo tako.
Odgovor

Ime: Anonimni posjetilac
20.10.2012 13:17
DIO IZ PRVOG OSNOVNOG NACELA USTAVA

Narodi Jugoslavije, polazeći od prava svakog naroda na samoopredeljenje, uključujući i pravo na otcepljenje, na osnovu svoje slobodno izražene volje U ZAJENICKOJ BORBI SVIH NARODA I NARODNOSTI u narodnooslobodilačkom ratu i socijalističkoj revoluciji,...

Radni ljudi i narodi i narodnosti ostvaruju svoja suverena prava u socijalističkim republikama, i u socijalističkim autonomnim pokrajinama u skladu sa njihovim ustavnim pravima, a u Socijalističkoj Federativnoj Republici Jugoslaviji — kad je to, u zajedničkom interesu, ovim ustavom utvrđeno.
Odgovor

Ime: Marko
20.10.2012 00:33
Malta se nesto cereka:
"Ha ha ha ha....."

A sta sam to "preskocio" jadan ne bio?
Citirao sam PRVO POGLAVLJE i to OSNOVNIH NACELA.
Kako se nesto moze "preskociti" na samom pocetku?
Koji si ti "Ustav" citao (ako si ista citao), pa se ovako blesavo cerekas?

Pa jesi li ti stvarno toliko nepismen ili je po srijedi nesto drugo?
Odgovor

Ime: Jasar Grad: Svedska
19.10.2012 22:46
Marko@Jel ti to Markane poistovjecujes srpski narod sa sobom?Kada sam pitao,da li ste to vi Srbi oslobodili te i te republike,pitanje sam postavio tebi,a ne narodu.Ne"kokodace"cijeli srpski narod na ovom forumu mjesecima,nego ti.Nemoj da se krijes i zaklanjas iza naroda.Ti si taj koji se kacis sa svakim na ovom forumu.Ima li iko ko podrzava te tvoje blasfemicne komentare?Po tebi,ovdje su svi tupi,glupi i nepismeni!Samo tebe onaj gore obdario inteligencijom i pamecu.Najbolje ce biti da mi svi "pokupimo cahure"i priznamo da si nas argumentirano porazio?Takav,(sujetan,tvrdoglav)kakav si,da li bi bio zadovoljan?
Odgovor

Ime: malta Grad: sweden
19.10.2012 18:07
... A koji kaze - da ISKLJUCIVO NARODI(!!!) imaju pravo "na samoopredeljenje, uključujući i pravo na otcepljenje."
(Dakle - nikakve "socijalisticke republike" ili "tisucljetne teznje" ili "Bozicni ustavi"...)

Ha ha ha ha.....
Kako smisljeno preskaces dijelove iz ustava koji dalje kazu da ta svoja prava narodi mogu ostvarivati u okviru granica federativnih republika.

Marko zaista si smijesan.



Odgovor

Ime: Marko
19.10.2012 16:59
Jasare,
profesore, istoricaru, Galileo....
stvarno se i sa pravom pitam - dokle ti namjeravas pricati/pitati besmislice?
Sta bi ti kao "istoricar"....pardon... Historicar - jos htio?
- Postave ti se origalni i dokumentovani naucni radovi (kontra cetnickih pamfleta koje potavlja izvjesni Dario)...
- Cak te i uputim (posto vjerujem da u visoko-industrijskoj Svedskoj nemas vremena) - na odjeljke i citiram ti i Ustave...
...
Dakle iskljucivo dokumenti koje NIJE pisao Marko!
... ali tebi dzaba.
Indoktrinacija,propagandne lazi i nacionalizam (koji se ogleda u svakom tvom zluradom komentaru upravo prema cijelom srpskom narodu) - je ugradila neprobojni sljem oko tvog mozga.
Sta bi ti jos htio "pitati" Jasare, a na sta vec NISI dobio dokumentovan odgovor na to?
Odgovor

Ime: Jasar Grad: Svedska
19.10.2012 12:59
Marko@Znao sam,vjeruj mi Markane da sam slutio da ce doci vrijeme(a i covjek-istoricar)da se otkrije i sazna,da ste vi Srbi oslobodili i Hrvatsku!!Jos samo da vidimo kako je to proslo sa Slovenijom,Makedonijom i C.Gorom?Jeste li i tamo bili u dominantnoj vecini?Po tebi,vjerovatno da jeste!
Odgovor

Ime: Antifasista
16.10.2012 14:01
....srpski narod protiv fasizma ??? Verovatno si mislio /kao i Dacic/ na glavnog cetnika Drazu Mihajlovica i Nedica koji su redovno ispijali kafe sa Hitlerovim Nacistima.
Komentari stranica of 2
    Naredni 

Galerija

Fotogalerija Karikature Predraga Koraksića Coraxa

Jedan od najprepoznatljivijih karikaturista u Srbiji Predrag Koraksić Corax stalni je saradnik Radija Slobodna Evropa i jednom sedmično objavljujemo njegov komentar političkog života Srbije bez reči.

 

Ubistvo tokom istrage napada u Bostonu

U izveštajima sa Floride navodi se da su pripadnici FBI ubili muškarca koji je navodno povezan sa bombaškim napadom na Bostonskom maratonu.

Zvaničnica Poreske službe odbila da svedoči

Šefica kancelarije koja odlučuje o tome da li je određena organizacija ispunila uslove za izuzeće od plaćanja poreza pozvala se na Peti amandman.

Đukanović: Crna Gora stabilno društvo

Proslava Dana nezavisnosti objedinjava sve pobjede Crne Gore tokom njene burne i jedinstvene, slobododarske istorije, ocijenio je premijer Milo Đukanović.